[Gast]

was macht deine Sexualität bitte derart "wertvoller" als seine ?

Weil die Frau nun mal das "sexuelle Risiko" trägt:
1. körperlich verletzt zu werden, da die Frau kräftemäßig unterlegen ist.
2. ungewollt schwanger zu werden.
3. das gesellschaftliche Risiko als Flittchen dazustehen.

w.

 

[Gast]

ich sehe keinen Grund, ohne dieses Prinzip die Sexualität einer Frau höher oder anderswertig anzusehen als Meine.. Frag dich mal warum es nicht anders herum ist? warum gibt es nur sehr wenige Männer die meinen Für ihre Sexualität "fürstlich" behandelt werden zu müssen? was macht deine Sexualität bitte derart "wertvoller" als seine ?

Ich würd nicht sagen wertvoller aber es liegt nun mal in der Natur der Sache, dass eine Frau sich beim Sex weiter aus dem Fenster lehnt. Sie lässt jemanden rein. Ich weiß, dem messen viele keine Bedeutung bei, aber es macht nun mal einen Unterschied ob ich in jemanden eindringe oder ob jemand in mich eindringt. Der Mann bleibt beim Sex sozusagen ein geschlossenes System, die Frau hingegen muss sich grundsätzlich öffnen. Du scheinst ja ein aufgeschlossener Kerl zu sein- stehst du auf anale Stimulation? Fühlst du dich dabei nicht auch nen ticken verletzlicher, brauchst mehr Vertrauen zu der Frau?
Wenn dich jemand bei dir zuhause besucht, erwartest du doch auch, dass man sich anständig benimmt, Respekt vor dir und deinem "Tempel" hat. Wie würdest du dich fühlen wenn jemand dich besucht, dir den Kühlschrank ausräumt, mit seinen Schuhen über den weißen Teppich läuft, die Bude auf den Kopf stellt und dann wenn du dich beschwerst nur mit den Schultern zuckt, "ich hab dir doch ne Flasche Wein mitgebracht und überhaupt du wolltest doch auch, dass ich dich besuche". Der Besuch zieht dann wieder ab und du bleibst samt seiner "Hinterlassenschaft" zurück. Ordnung machst du dann alleine und wenn du Pech hast geht nicht mal der Fleck aus dem Teppich raus.

w,30

 

[Gast]

In Zunkunft musst Du besser sortieren, wobei ich nicht weiß, wie lange die "Vorlaufzeit" bei diesem einen Exemplar war. Manche sind da sehr ausdauernd!

Danke, das bringt es auf den Punkt! Dieser hat Wochen und viele Versprechungen ins Land gehen lassen. Fast bewundere ich ihn für seine manipulativen wie schauspielerischen Fähigkeiten; ansonsten ist er jedoch in meiner Achtung sehr tief gesunken...
Es wäre anders gelaufen, hätte er einfach gesagt, dass wir eine Weile unverbindlich Spass haben könnten. Nicht, dass ich nichts geahnt hätte, aber schöner ist es einfach, wenn Worte und Taten stimmig sind, und wenn eben auch eine "Nur"-Spass-Begegnung nicht herabgewürdigt wird. Aber ganz recht, wie mein Gegenüber das handhabt, kann ich nur schwer beeinflussen...

Die FS

 

[Gast]

wollen, sonst würden sie ja zuerst einmal Interesse auch an den nicht-körperlichen Merkmalen des Individuums entwickeln. Tun sie aber nicht. Ich (m) kann für solche Frauen und ihr Gejammer über die Oberflächlichkeit "der Männer" (also derjenigen, von denen sie sich flachlegen lassen) beim besten Willen kein Verständnis aufbringen.[/QUOTE]



da bin ich einig mit diesem statement. Darum Apell an die Frauen nochmal: erst nach 5-10 x ins Bett! Aber halt! Vielleicht fährt der Mann parell und holt sich Sex woanders während der 'Durststrecke' der neuen Bekanntschaft. Was dann - wie kann Frau dann prüfen, ob was wird und insbesondere ob es ernst sein könnte...es existieren Forschungsergebnisse (in: Bartens, Werner (2013): Was Paare zusammenhält. Warum man sich riechen können muss und Sex überschätzt wird. Knaur - Bartens (2013, S. 71) 'Die Beziehungen sind nicht von schlechterer Qualität, weil sie mit schnellem Sex angefangen haben und einer den anderen abgeschleppt hat...Paik et al. untersuchte 642 heterosexuelle Paare wie schnell sie anfangs Sex hatten. Ergebnis: nicht die Art und Weise des Kennenlernens entscheidet über Beziehung sondern der Typ Mensch.'

Ergo: alles steht und fällt mit dem CHARAKTER eines Menschen und NICHT, ob man beim 2. oder 5. Date im Bett war.

 

[Gast]

... was an sich eine absurde "Forderung" an sich ist das es (immer noch) eine Forderung ist. Im prinzip ist es genau das was viele Männer an der Emanzipation ankreiden.. Davor wars der Pakt:
...

Frag dich mal warum es nicht anders herum ist? warum gibt es nur sehr wenige Männer die meinen Für ihre Sexualität "fürstlich" behandelt werden zu müssen? was macht deine Sexualität bitte derart "wertvoller" als seine ?

Dieser traditionelle Pakt interessiert mich weniger.
Mein Anliegen ist, dass Mann UND Frau auch beim unverbindlichen Akt ein fürstliches Vergnügen haben Schräglagen im Geben und Nehmen sind immer ungut und ich habe nie gesagt, dass ich mich wertvoller machen will als den Mann. Ich will nur nicht als weniger wertvoll gesehen werden...
Gibt es denn keine Männer, die den Unterschied kennen zwischen einer Frau, die sich ihm ohne Heiratsversprechen hingibt, die Spass daran hat, ihn zu verwöhnen, oder extrem gesagt ihm das Hirn aus dem Kopf zu vögeln - und einer, die es halt mit sich machen lässt, von ihm genagelt zu werden, wo er daueraktiv sein muss... ?!

Die FS

 

[Gast]

Gibt es denn keine Männer, die den Unterschied kennen zwischen einer Frau, die sich ihm ohne Heiratsversprechen hingibt, die Spass daran hat, ihn zu verwöhnen, oder extrem gesagt ihm das Hirn aus dem Kopf zu vögeln - und einer, die es halt mit sich machen lässt, von ihm genagelt zu werden, wo er daueraktiv sein muss... ?!

Die FS

Diesen Unterschied kennen Männer sehr wohl, ABER die betreffenden Frauen sehen diesen Unterschied nicht. - Jede Frau glaubt sie wäre die weibliche Erfüllung auf Erden, ganz egal ob sie nun ein grobmotorische verklemmte Spassbremse ist, oder eine apathische Dauer-Rückenliegerin, oder ob sie als wildes Cowgirl ihren Hengst bis an den Rand der Erschöpfung reitet, nur um ihm anschließend noch sein letztes bißchen Kraft auszusaugen.

Und wenn dann so einer erotischer Spassbremse nach einem ONS der weitere Kontakt versagt wird, dann lamentiert die Frau mit Sicherheit darüber benutzt worden zu sein, und sie macht dem Mann Vorwürfe, er hätte nur den Sex mitgenommen ohne Rücksicht auf ihre unter dem Schleier ihrer Lethargie verborgenen Leidenschaft.

Selbstreflexion, Einsicht, Verständnis, und Besserung darf man von einer ONS-Frau jedenfalls nicht erwarten. Der Sex mit ONS-Frauen ist der denkbar mieseste von allen, und das sollte für jede Frau einleuchtend und selbsterklärend sein, denn welchen Sex will man kein 2. Mal? Richtig. Schlechten Sex will man kein 2. Mal.

m

 

[Gast]

Dieser hat Wochen und viele Versprechungen ins Land gehen lassen. Fast bewundere ich ihn für seine manipulativen wie schauspielerischen Fähigkeiten; ansonsten ist er jedoch in meiner Achtung sehr tief gesunken... Die FS

In Zukunft: Achte auf die Taten, denn Worte sind Schall und Rauch. Er hat Dich niedergesülzt und Du hast es (leider) geglaubt, was er abgesondert hat. Jedoch, auch wenn ein Mann entsprechende Taten setzt, heißt das noch nicht, dass er es wirklich ernst meint. Aber die Wahrscheinlichkeit ist zumindest höher. Einen Griff ins Klo kann frau dennoch leider nie ausschließen. Nur die Anzahl der Nieten in der Lostrommel verringern, um bei diesem anschaulichen Bild zu bleiben. Alles Gute für die Zukunft! m44.

 

[Hellekeen]

Dieser traditionelle Pakt interessiert mich weniger.
Mein Anliegen ist, dass Mann UND Frau auch beim unverbindlichen Akt ein fürstliches Vergnügen haben Schräglagen im Geben und Nehmen sind immer ungut und ich habe nie gesagt, dass ich mich wertvoller machen will als den Mann. Ich will nur nicht als weniger wertvoll gesehen werden...
Gibt es denn keine Männer, die den Unterschied kennen zwischen einer Frau, die sich ihm ohne Heiratsversprechen hingibt, die Spass daran hat, ihn zu verwöhnen, oder extrem gesagt ihm das Hirn aus dem Kopf zu vögeln - und einer, die es halt mit sich machen lässt, von ihm genagelt zu werden, wo er daueraktiv sein muss... ?!

Die FS

das beide ein fürstliches Vergnügen haben soll(t)en, habe ich aus deinen Worten nicht herauslesen können, eher das du deine Sexualität als exquisites Geschenk siehst, das der Mann bitte selbstverständlich "fürstlich" entlohnen sollte. Auch sollte die eventuelle unterschiedliche "Wertigkeit" im Wertesystem beachtet werden .. nicht für Jeden hat Sex den Stellenwert von Platin, manchmal ist es für den Gegenüber "nur" Silber, oder sogar nur Bronze.. das gilt es vorher abzuklären.. da führt kein Weg drumherum auch beim ONS oder in einer Affäre. Genauso wie man "Essen gehen" als exquisiten Ausflug ins 5 Sterne Restaurant oder als Döner um die Ecke sehen kann..

@30#: 1.) das versucht man nach besten Kräften vorher raus zu bekommen. und man lässt sich im Zweifelsfalle nicht auf Grobiane ein. und ich glaube ich bin bisher beim Sex mehr zu "Schaden" gekommen als die Damen..
2.) ich glaube im 21 jhd muss man darüber nicht mehr lamentieren.. *angehakt*
3.) kalkulierbares Risiko und kaum noch beachtet.. "aktive Frauen" werden nur noch sehr selten als "Flittchen" beschimpft. "aktive Männer" kriegen mittlerweile ebenso schnell den "Aufreisser"-Stempel draufgedrückt.


ergo Zurück auf Start: die Dame möge bitte selbst entscheiden wem sie sich an den Sixpack krallt und nicht hinterher das Lamento di Tristano singen wenn der "Arsch" dann wirklich einer war..

 

[Gast]

Meine Kritik bezieht sich konkret auf den Fall, dass ein Mann eine Beziehungsabsicht vorgibt, sich so verhält, und sich nach dem Sex ausschleicht, den er schon mit dem Wissen hatte, dass er sich doch nichts Festes vorstellen kann.


Die FS

Und was wenn ihm dein fürstlicher Sex einfach nicht gefallen hat, du ihm nicht geschmeckt hast, du eine Fraze beim Orgassmus ziehst oder was weiß ich?!
Mach vorher nen Vertrag und jeder muss VOR dem ersten Sex mit dir unterschreiben, dass er sich dazu verpflichtet mit dir eine Beziehung einzugehen, wenn DIR danach ist.
Natürlich nur, wenn DU NACH dem ersten Sex Lust dazu hast.

Du darfst also vor und nach dem Sex entscheiden, der Mann nur davor- klingt doch fair ^^

 

[Gast]

Wenn es sexuell nicht passt, Hellekeen und 35 bis 38, dann passt es nicht, aber das ist doch hier nicht das Thema.
Es geht um die Frage, warum Männer, die ganz genau wissen, dass sie keine Beziehung wollen, sowas vorgeben. Mir ist das passiert... lange her, ich bin jetzt klüger und weiß, dass auch manche, die Werte hochhalten, sich nicht darauf stützen. Aber nur zum besseren Verständnis: Der Mann wollte erst angeblich eine lebenslange Beziehung, später war er ganz "überrascht", dass ich eine wollte, und bot mir eine Sexaffäre an!!! Von wegen "diesbezüglich nicht gefallen"!!! Um diesen Typ Mann geht es der FS. Allerdings muss ich ihr rechtgeben: ich hatte es noch "gut", das war wenigstens sexuell ein Geben und Nehmen. Und trotzdem nicht ausgeglichen, weil ICH danach ziemlich lange emotional durchhing. Auch guten Sex, und mehr war es ja nicht, hätte ich gern abgelehnt, wenn er mir "seine emotionale Grundlage" nicht geschönt dargestellt hätte.

 

[Gast]

die Dame möge bitte selbst entscheiden wem sie sich an den Sixpack krallt und nicht hinterher das Lamento di Tristano singen wenn der "Arsch" dann wirklich einer war..

Das war doch genau damit gemeint: die Risiken sind relativ kontrollierbar, aber sie sind immer noch bei der Frau! Sie können bedingt durch den Körperbau leider auch nicht abgenommen werden. - Leider! Frauen haben auch den zierlicheren Knochenbau, weniger Muskelmasse und zartere Haut - da kann sie den zärtlichsten Kerl sich aussuchen - bei einem unbeabsichtigten Ausrutscher kriegt sie einfach leichter blaue Flecken ab. etc.

 

[Gast]

Das Ganze hängt an dem Punkt das wir (normale, ordentlich, studierte) Männer gerne Sex haben, auch innerlich von unserem Körper aus förmlich dazu getrieben werden (zumindest in gewissen Altersphasen) und ihr Frauen, egal was ihr da auch ständig behauptet und eurem Körper mit unserem gleichsetzt, eben bei weitem nicht in diesem Ausmaß. Sonst würde sich diese Frage hier gar nicht stellen und die Menschen würden noch weitaus öfters mit diversesten Partnern im Bett landen.
Weiters geniessen wir eher den Moment im Bett (eben nur Sex) und ihr braucht offensichtlich eher irgendeine Art von Beziehung die den Moment im Bett wohlig umhüllt.

Warum die Einstellung zu Sex von Frauen wichtiger sein soll als die von Männer, sozusagen die Deutungshoheit wie Sex, Kennenlernen und auch sonst noch so Einiges abzulaufen hat, verstehe ich bis heute nicht, dafür existiert meiner Meinung nach kein rationaler Grund.
Es gibt Bordelle, Pornos ... alles floriert, aber die Damenwelt sagt "PFUI so nicht". Nun dann werden es wohl die Wünsche der Männer sein, nur zuHause spielt es das wie Mann hört nicht so wirklich.

Und ich möchte noch viel weiter gehen in diesem Post, Prostituierte liebe FS, das sind eher jene große Masse an Frauen die auch ständig nur Dinge vom Mann fordern, materiell, als auch Zeit, als auch gewisse Verhaltensweisen, als auch Nerven, und dafür darf er dann mit ihr ins Bett. Da ist nicht viel Unterschied zu den Frauen die du mit Prostituirten meinst, nur die Art der Bezahlung ist anders!

 

[Gast]

Nein, ich (w) wollte nie Sex 'mitnehmen', unverbindlicher Sex kann mir gestohlen bleiben, dann lieber gar keinen Sex, als so.

Da ich in einer Familienberatung arbeite, erlebe ich, dass es die weiblichen Opfer auch gibt (auch wenn das hier vehement bestritten wird).
Sie sind nicht selten jung/unerfahren/zu gutgläubig/naiv und es gibt die männlichen Zeitgenossen, die sich richtig ins Zeug legen, so eine Frau 'rumzubekommen'.
Tatsächlich ist da die Frage berechtigt, wie jemand charakterlich 'gestrickt' sein muss, der so etwas macht, wohl wissend, dass die betreffende Frau das Spiel nicht durchschauen kann und ihr 'reiner' Sex gar keine Freude macht.

Also das glaube ich ganz und gar nicht.
Die Mär vom unschuldigen Mädchen, dass der böse Bub verführt hat.

Ich behaupte sogar es ist meist umgekehrt und das naive Ding wird schwanger, weil es sich zwar mit Sex aber nicht mit Verhütung auskennt.

Es ist hinreichend bekannt, das Mädels heutzutage viel früher "sexuell" aktiv sind als Jungens in dem Alter, die wollen schon ausprobieren und experimentieren, wohin viele jungen Kerle in der Pubertätsphase lieber PC-Spiele und Fußball spielen.

Ich beobachte in der Stadt als sehr junge Paare in der Teenagerphase, da gehen die Mädels richtig ran, aber hallo.

Auch bei unseren weiblichen Azubis habe ich es schon gemerkt, aktiv werden und Jungens aufreißen ist Mädelssache.

Eine Mutter sagte mir letztens noch, was bin ich froh zwei Jungen zu haben, diese frühreifen Mädchen sind einfach grauenvoll und am Ende sind sie schwanger und Schuld ist der junge Mann, der nur Sex wollte - ich lach mich weg.

Also die bleibe dabei, die Mädels sind schlimmer als die Jungens, auch in sexueller Hinsicht.

 

[Gast]

Der Mann wollte erst angeblich eine lebenslange Beziehung, später war er ganz "überrascht", dass ich eine wollte, und bot mir eine Sexaffäre an!!!

Ja du meine Güte. Wie sah denn dieses "Wollen" aus? Hat er Dich seinen Freunden vorgestellt, seinen Eltern? Hattet Ihr Urlaubspläne, gab es gemeinsame Hobbys - mit einem Wort: war es glaubwürdig oder nur Gesülze, also das was Mädels halt so hören wollen? (m)

 

[Gast]

Also dieses - arme Frau verführt und betrogen - kann ich hier echt nicht mehr lesen, sorry.

Vielen männlichen Usern muss ich da recht geben, eine Frau kann zu schnellem Sexangebot auch nein sagen, es zwingt sie niemand dazu.

Tut sie es nicht, geht sie ein Risiko ein, bewusst und freiwillig, das Riskio eines Krankheitserregers, denn promiske Männer, nehmen auch sonst überall den Sex mit und sich am Ende nach dem Sex betrogen fühlen, dass nennt man naiv, bei jungen Mädels noch akzeptiert, bei Frauen nicht mehr, vor allem welche, die schon Lebenserfahrung haben, denn die müssten wirklich wissen, was abgeht.

Dann noch was.

Nicht jede Frau wird gleich mit sexuellen Wünschen konfrontiert.

Es ist immer ein bestimmter Typ Frau, in deren Gesellschaft sich Männer so äußern, sie halten diese Frauen dafür geeignet, oder leicht zu haben, oder eben sexuell aufgeschlossen und interessiert.

Dann gibt es Frauen, in deren Gesellschaft sich Männer wie Gentlemen benehmen und garnicht erst auf stupide und triebgesteuerte sexuelle Gespräche kommen, diese Frauen suggerieren ein gewisses Maß an Distanz, Zurückhaltung, Coolness und eben nicht leicht zu haben und Männer spüren das. Promiske Typen nehmen gleich Abstand, was diese Frauen sicherlich nicht bereuen, der Rest bleibt dran.

Also wenn Frauen sich häufig sexuell gleich angemacht fühlen, sollten sie an ihrem Selbstbild arbeiten, die Männer kann man nicht ändern, aber sich selbst.

w/50

 

[Gast]

Ja du meine Güte. Wie sah denn dieses "Wollen" aus? Hat er Dich seinen Freunden vorgestellt, seinen Eltern? Hattet Ihr Urlaubspläne, gab es gemeinsame Hobbys - mit einem Wort: war es glaubwürdig oder nur Gesülze, also das was Mädels halt so hören wollen? (m)

Ja, teilweise persönlich (Nachbarn, Freunde), teilweise telefonisch (Mutter), Umzugspläne, gemeinsame Musik, Sport, Politik, stundenlange Gespräche, Liebeserklärungen... warum setzt Du so viele Fragezeichen? Reicht das Wort eines Mannes nicht mehr?
Klar hatte ich mich zusätzlich noch rational so gut wie möglich abgesichert, so gut ich es mir in meiner damaligen Naivität vorstellen konnte. Aber manche Männer sind -aus meiner Warte- echt kaputt.

Umgekehrt: Weil das so ist, und es Ü40/Ü50 mit ihnen nicht besser wird, überlege ich, wieviel ich noch emotional investiere. Eigentlich wollte ich nicht abstumpfen. Aber man erträgt diesen Mist besser, wenn man nicht mehr so viel erwartet. Insofern ist eine ehrliche Ansage von jemandem, dass er einfach nur "lieben Sex" will mit jemandem, wo´s passt, definitiv nicht das Schlechteste. Aber VORHER!

 

[Gast]

Sorry, du bist genau die Frauen, die ich nicht leiden kann.

Du sagst selbst, du hast kein Problem damit, mit einem tollen Kerl nach den ersten paar Stunden ins Bett zu gehen. Was erwartest du dir davon?

Fakt ist doch A) es wird nicht plötzlich zu deinem Ritter auf noblem Ross, der dich errettet, weil das denken viele Frauen oft nach dem ersten ONS und vor allem wenn sie einen tollen Kerl an der Angel haben und B) sind das genau die (meist biederen) Frauen, die den tollsten Kerl aufzureißen versuchen und dann jammern, wenn er nichts mehr von sich hören läßt nach erster sexueller Annäherung.

Vielleicht denkt er sich von dir ja auch so seinen Teil von dir ? Du taugst als 1-Nacht-Bettgelegenheit und danach bist du langweilig (vielleicht warst du es aber auch schon vorher). Wenn er mit dir gleich ins Bett ging, dann warst du entweder A) zufälligerweise optisch bißchen sein Typ oder B) ansonsten auch eine ganz attraktive Maus - das reicht, um Sex zu haben. Vielleicht war er auch nur notgeil und es war nichts Passendes da. Aber ansonsten bist du für ihn als Typ/Charkater/Partner uninteressant. Das muss man vestehen. Das ist menschlich, passiert täglich. One Night Stands oder Affären sind nichts verwerfliches. Manchmal muss man sowas auch eine Stange lang machen, um wieder zur Besinnung zu kommen und sich wieder zu besinnen, was man wirklich im Leben will oder braucht - und auch als Frau um ein Stück weit seine Naivität abzulegen.

Und jetzt kommt eine ganz große Weisheit: Wenn Frauen sofort mit einem Männern ins Bett gehen wollen, dann ist das ein eindeutiger Beweis, dass das Kerlchen eine optische Superkanone ist, aber sonst nicht unbedingt viel dahinter haben muss (Bildung, Job, Geld, Charakter), dessen ist sich diese Typ mehr als bewußt. Und meist können das noch die größten Stümper sein. Du weißt nicht viel, von deiner Bettaffäre und vielleicht sollte es dabei auch besser bleiben. Der Typ ist ja scheinbar in deinen Augen "ein dummes Schwein", der dich ansonsten nicht näher an sein Leben ranläßt. Was willst du also von so einem?

 

[Gast]

Einige Damen sollten entweder erst in der Ehe Sex haben oder am besten garkeinen.
Meine Güte wird da ein Fass aufgemacht, wenn man Sex hatte und eben keine Beziehung daraus geworden ist- unglaublich.
Es gibt schlimmeres.

 

[Gast]

Reicht das Wort eines Mannes nicht mehr?

Normalerweise schon. Normalerweise wird ein Mann nicht so mir nix dir nix vom Paulus zum Saulus, erst recht nicht wenn Nachbarn, Freude und Familie es mitbekommen.

Geh mal in Dich, ob da irgendetwas vorgefallen sein könnte, das Dich in seiner Achtung so tief in den Keller hat rutschen lassen, daß er es Dich spüren lassen wollte nach dem Motto: nein danke, mit dir nicht, aber du schuldest mir noch etwas, und das hole ich mir jetzt zurück.

Mit mir hat mal eine Frau so etwas ähnliches gemacht: stundenlange Spaziergänge, Zärtlichkeiten, strahlende Augen wenn ich sie in meinen Armen hielt, Reisepläne, Familie kennenlernen, das ganze Programm, und dann ... komm mir bitte nicht zu nah, wir passen nicht zusammen, habe mich in dir getäuscht und dich erst jetzt richtig kennengelernt. Reden? Es gibt nichts zu bereden, ich habe keine Zeit zum Reden. Und ich war nie auch nur eine Sekunde lang in dich verliebt.

Ich war wie gelähmt, weil ich nicht wußte, was diesen Wandel ausgelöst hatte. Heute weiß ich: sie hatte eine Äußerung von mir so absurd mißverstanden, daß sie dachte, ich hätte sie all die Wochen über belogen und betrogen. War natürlich nicht so.

Auch mit einem Bekannten gab es mal so einen Vorfall: er hat mich bestohlen, weil er glaubte, daß ich ihn betrogen hätte, und da hat er sich aus Wut etwas Gleichwertiges zurückgeholt.

Denk nach, FS: könnte er glauben, daß Du ihm was vorgemacht hast?

 

[Gast]

Einige Damen sollten entweder erst in der Ehe Sex haben oder am besten garkeinen. Meine Güte wird da ein Fass aufgemacht, wenn man Sex hatte und eben keine Beziehung daraus geworden ist- unglaublich. Es gibt schlimmeres.

Bin die #39 und #45 und NICHT die FS.
Natürlich gibt es Schlimmeres! Aber natürlich fragst Du Dich auch, warum das ein Mann tut! Erstens, um nicht nochmal so was zu erleben und zweitens, weil er mir letztendlich leid tat. Ja, fast lustig. Später erfuhr ich, dass er in psychologischer Behandlung war, klagte, dass er sich nicht mehr verlieben könnte (was er ganz anders erzählt hatte). Grundsätzlich Frauen erst einmal hochjubelte, später abwertete. Grade auch dann abwertete, wenn sie im Bett richtig genießen können, auch oral, was er trotz längerer und verschiedener Beziehungen nie erlebt hatte.
@48: Wenn es was war, dann das. Aber er kam mir nicht so verklemmt vor, als ich mich in ihn verliebte, und wir konnten wunderbar miteinander reden.
Ja, bei ihm verstand ich es letztendlich, die Lage war bei der FS sicher anders.

 

[Gast]

Hallo FS, zwei tolle Leute miteinander innerhalb von ein paar Stunden intim werden, kann es sich um eine einzigartige Übereinstimmung handeln, die sofort zelebriert werden muss. Häufiger sind die Beweggründe jedoch weniger heroisch. Es geht vor allem um Äußerlichkeiten sowie um Geilheit.

Wohin Letzteres führen kann, wurde weiter oben erläutert. Der Mann kann sich bei dieser Art von Oberflächlichkeit im Bett als sonstwas entpuppen und dir und deinem Körper schlimmstenfalls einen Schaden zufügen, bestenfalls wird er nicht deinen Erwartungen gerecht. Es besteht kein Anspruch darauf, eine Granate im Bett genau nach deinen Ansprüchen zu bekommen, wenn das nicht zu den Spielregeln gehört - vieles bleibt offen, bevor es losgeht.

Du bist eine anspruchsvolle Frau, aber unnötig zu sagen, dass beim Sex bei weitem nicht alle Männer ähnlich wie du gestrickt sind. Gerade beim ONS oder Affäre wollen viele einfach nur Druck ablassen.

Du unterstellst vielen Männern Egoismus im Bett, nach allen Geschichten wie ich finde zurecht. Du selbst scheinst aber ebenso egoistisch zu sein.

Wenn du dich als starke Frau siehst und Männer magst, die vor dir kuschen und dich vergöttern, dann führe nicht ein Verführungsspiel ohne einen eindeutigen Ausgang, bei dem du dich vom Mann einsülzen lässt und ihm die Initiative überlässt, und dich im Nachhinein wunderst. Sorge dafür, dass du diesen bestimmten Typ Mann vorher ausfindig machst, und kommuniziere deine Wünsche rechtzeitig.

 

[Gast]

Ja du meine Güte. Wie sah denn dieses "Wollen" aus? Hat er Dich seinen Freunden vorgestellt, seinen Eltern? Hattet Ihr Urlaubspläne, gab es gemeinsame Hobbys - mit einem Wort: war es glaubwürdig oder nur Gesülze, also das was Mädels halt so hören wollen? (m)

Meine letzte Erfahrung war so "gerissen", dass er mich immer seinen Freunden und Eltern vorstellen wollte, sehr früh, für mich viel zu früh davon geredet hat, es aber nie gemacht hat, immer davon sprach, dass er mich gerne treffen möchte, es aber nicht ging, weil er immer noch sooo schwer krank wäre, dann habe ich den Kontakt beendet, er war sehr wütend, nicht lange später sah ich in fit und gesund mit einer neuen Frau an der Hand. Der Mann war fast 50zig.

 

[Gast]

Ich würd nicht sagen wertvoller aber es liegt nun mal in der Natur der Sache, dass eine Frau sich beim Sex weiter aus dem Fenster lehnt. Sie lässt jemanden rein. Ich weiß, dem messen viele keine Bedeutung bei, aber es macht nun mal einen Unterschied ob ich in jemanden eindringe oder ob jemand in mich eindringt. Der Mann bleibt beim Sex sozusagen ein geschlossenes System, die Frau hingegen muss sich grundsätzlich öffnen. Du scheinst ja ein aufgeschlossener Kerl zu sein- stehst du auf anale Stimulation? Fühlst du dich dabei nicht auch nen ticken verletzlicher, brauchst mehr Vertrauen zu der Frau?
Wenn dich jemand bei dir zuhause besucht, erwartest du doch auch, dass man sich anständig benimmt, Respekt vor dir und deinem "Tempel" hat. Wie würdest du dich fühlen wenn jemand dich besucht, dir den Kühlschrank ausräumt, mit seinen Schuhen über den weißen Teppich läuft, die Bude auf den Kopf stellt und dann wenn du dich beschwerst nur mit den Schultern zuckt, "ich hab dir doch ne Flasche Wein mitgebracht und überhaupt du wolltest doch auch, dass ich dich besuche". Der Besuch zieht dann wieder ab und du bleibst samt seiner "Hinterlassenschaft" zurück. Ordnung machst du dann alleine und wenn du Pech hast geht nicht mal der Fleck aus dem Teppich raus.

w,30

Deine Denkweise ist naiv mein Lieber, Geschlechtskrankheiten kann sich auch ein "verschlossener" Mann beim Sex holen, denn willige Frauen, sind es auch bei andern.

Sex ist für beide ein Risiko - immer - auch wenn eine Frau schwanger werden kann und er biologischer Vater ist, kann er lebenslang Zahlmeister sein oder werden oder eine Gerichtsklage am Hals haben.

Es gibt da einen passenden Spruch:
Eine nachtlang Rittmeister, ein lebenlang Zahlmeister.

Von wegen, Männer haben Spaß ohne Risiko - schön wärs......wenns schön wär.

 

[Gast]

Das Problem ist doch nicht die Tatsache, dass ein Mann und eine Frau Sex hatten. Das Problem ist, dass dieser Sex auf einem Lügengerüst zustande gekommen ist.

Wenn ein Mann/eine Frau Courage hat, dann kann er/sie mit klaren, eindeutigen Worten formulieren, dass generell kein Interesse an einer festen Beziehung besteht.

In der Regel kommt es nicht zu dieser Klarstellung. Nein, es wird getäuscht was das Zeug hält. Und hier ist nicht der "naive Part" selbst schuld, sondern der Lügner in der Verantwortung. Ich persönlich halte so ein Verhalten für moralisch bedenklich.

Sex zu haben ohne sich zu kennen, ohne Beziehungsabsichten - offen und ehrlich geklärt - ist schön. Er darf Spaß machen und macht keine Frau zu einer Prostituierten.

Wurde man als Frau aber mit falschen Tatsachen hinter´s Licht geführt - dann fühlt man sich zwangsläufig prostituiert. Auch ohne Sex gehabt zu haben.

Gleiches gilt auch im umgekehrten Fall.

w (27)

 

[Gast]

Selbst wenn ein Mann lügt um an Sex zu kommen, weiß er genau, diese Frau ist naiv, die glaubt eh alles.

Einer skeptischen und misstrauischen Frau wird er keinen Stuss erzählen, so ist das.

Männer haben ein Gespür, welcher Frau sie was "erzählen" können und welcher nicht.
Wenn sie auch sonst nicht viel spüren, aber das sehr genau.

Die FS ist reingefallen weil sie eben zu vertrauensselig ist und fertig.

Wenn ich alles glaube, was ein Typ so von sich gibt, kann der Typ war fies sein, aber ich bin blöd, so ähnlich ist es halt, leider, aber wahr.

 

[Gast]

Ich würd nicht sagen wertvoller aber es liegt nun mal in der Natur der Sache, dass eine Frau sich beim Sex weiter aus dem Fenster lehnt. Sie lässt jemanden rein. Ich weiß, dem messen viele keine Bedeutung bei, aber es macht nun mal einen Unterschied ob ich in jemanden eindringe oder ob jemand in mich eindringt. Der Mann bleibt beim Sex sozusagen ein geschlossenes System, die Frau hingegen muss sich grundsätzlich öffnen. Du scheinst ja ein aufgeschlossener Kerl zu sein- stehst du auf anale Stimulation? Fühlst du dich dabei nicht auch nen ticken verletzlicher, brauchst mehr Vertrauen zu der Frau?
Wenn dich jemand bei dir zuhause besucht, erwartest du doch auch, dass man sich anständig benimmt, Respekt vor dir und deinem "Tempel" hat. Wie würdest du dich fühlen wenn jemand dich besucht, dir den Kühlschrank ausräumt, mit seinen Schuhen über den weißen Teppich läuft, die Bude auf den Kopf stellt und dann wenn du dich beschwerst nur mit den Schultern zuckt, "ich hab dir doch ne Flasche Wein mitgebracht und überhaupt du wolltest doch auch, dass ich dich besuche". Der Besuch zieht dann wieder ab und du bleibst samt seiner "Hinterlassenschaft" zurück. Ordnung machst du dann alleine und wenn du Pech hast geht nicht mal der Fleck aus dem Teppich raus.

w,30

Das trifft zwar in gleich mehrfacher Hinsicht zu, wird aber im Zeichen des sog. Feminismus negiert. Mit teilweise fatalen Folgen, vor allem für die Frauen, die den Schalmeienklängen auf den Leim gehen und sich später über die angebliche Doppelmoral der Männer echauffieren.

 

[Gast]

Wenn dich jemand bei dir zuhause besucht, erwartest du doch auch, dass man sich anständig benimmt, Respekt vor dir und deinem "Tempel" hat.
w,30

Ja, stimmt. Aber wenn ich jemanden besuche, fühle ich mich fremd und bin auf die Gastfreundschaft des Gastgebers angewiesen. Ich weiß weder wo die Toilette ist noch kann ich mir einfach etwas aus dem Kühlschrank nehmen. Ich muss mich anpassen.

Es ist halt ´ne Frage des Typs. Manche Männer und Frauen stehen auf direkte Penetration, manche mehr auf das komplette Wohlfühlprogramm.

Ich mag lieber das letztere. Andererseits gibt es nunmal Situationen, wo eins zum anderen kommt und im Nachhinein wundert man sich, was da passiert ist.

Nur diese Haltung, dass angeblich immer die Frau diejenige ist, die viel mehr gibt, die finde ich nicht o.k.

m

 

[Gast]

Ja das mit der Prostitution ist nat[rlich unreifes Geschwaety und etwas ganz anderes.

Und fuer jeden Ausnutzer gibt es eine die es eine ausgenutzte die es mit sich machen laesst..

Wenn das geschilderte Prostitution sein soll dann ist jede Leistung und Gegenleistung bei Paaren auch Prostitution

M

 

[Thorin]

Ihr Frauen seid doch auch nicht besser: Aussehen, Status, Geld, usw.
Ihr teilt uns Männer eigentlich noch viel extremer ein....
Stimmt: Bei den meisten Männern gibt es diese drei Varianten: Beziehungstauglich, Sextauglich, untauglich.
Bei Frauen kommen noch andere Varianten dazu:
Marktwerttesten, Freund eifersüchtig machen, sich einen Abend aushalten zu lassen, einen Deppen suchen dem man seine Probleme reindrückt,.....

 

[Gast]

Von wegen, Männer haben Spaß ohne Risiko - schön wärs......wenns schön wär.

Die FS hat ein paar ihrer sexuellen Erfahrungen bedauert. Dieses postkoitale Bedauern um des Sex willen kennen Männer nicht, und können es deshalb nicht verstehen. Natürlich bereut ein ungewollt werdender Vater den Sex, wobei er es selbst war, der in einer hirnvernebelten Aktion das Kondom wegließ. Der Unterschied zu jammernden Frauen, die sich durch ihr Verhalten selbst in die Opferrolle gebracht haben, ist gering.

Aber abgesehen davon sowie von Infektionen mit gefährlichen Geschlechtskrankheiten kenne ich keinen Mann, der Sex im Nachhinein bedauern würde, Frauen aber schon, weshalb man das sogenannte "Risiko" im kognitiv-emotionalen Bereich bei Mann - Frau nicht 1:1 gleichsetzen kann.

Zum Beispiel wenn Frau aufgeht, dass sie benutzt wurde, dass die Rahmenbedingungen nicht stimmen, dass sie bei dem "Deal" irgendwie als die Gelackmeierte rausgekommen ist, wenn der Mann eine Niete ist, der Sex stumpf ist oder an eine "feindliche Übernahme" grenzt. Falls der Mann sie um den Finger gewickelt hat bevor er Sex bekam, mit falschen Tatsachen oder mit was auch immer, auch mit "freundlicher" Gewalt, merkt sie es erst im Nachhinein, am Anfang ist es mehr ein diffuses Gefühl.

Dieses Bedauern kann schmerzhafter sein, als der eigentliche Liebeskummer, ein richtiges Elend. Ich fühlte mich infolge eines Beziehungsversuches leer und ausgebrannt, bei dem der Mann mich bei unserem Zusammensein regelrecht besprang, wenn es ihm passte und nicht immer mit meinem Einverständnis, mechanischen Sex praktizierte, und nicht auf meine Phantasien einging. Ich glaube, die Erkenntnis, beim Sex wie ein Gebrauchsgegenstand gebraucht worden zu sein, habe ich schwieriger verkraftet als den eigentlichen Verlust dieses Mannes.