[Gast]

Hallo,
ich bin durch Zufall auf dieses Forum gestoßen und da es mir seit Sonntag ziemlich schlecht geht und ich einfach einmal die Meinung einer außernstehenden Person brauche muss ich mir das ganze jetzt einfach von der Seele schreiben. Das ganze macht mich nämlich ziemlich kaputt und ich weiß nicht ob ich mich da einfach in etwas hineinsteigere oder ob mein Mißtrauen berechtigt ist. Ich kann einfach nicht mehr klar denken.Ich hoffe ihr könnt mir ein bißchen weiterhelfen.

Ich versuche das ganze mal so kurz wie möglich zu schildern. Ich bin jetzt seit 14 Jahren mit meinem Freund zusammen und bis auf die normalen Höhen und Tiefen glücklich in meiner Beziehung. Allerdings habe ich seit einiger Zeit das Gefühl das mein Freund nicht mehr ehrlich zu mir ist und mich vielleicht hintergeht und betrügt.
Letzten Samstag hat er sein Handy bei mir liegen lassen und ich konnte einfach nicht anders als in seinem Hand zu spionieren. Ich weiß man tut so etwas nicht aber das ganze kann ich jetzt (leider?) nicht mehr rückgängig machen.

Ich habe dann einen Chat über Whats App gefunden in dem er sich seit mehreren Wochen mit einer für mich fremden Frau schreibt. Ich versuche einfach mal den Wortlaut wiederzugeben.

Es fing damit an das sie fragte was er gerade so mache. Die Antwort darauf war dass er gerade mit mir am See ist und ich aber nerve. Sie schrieb darauf hin dass er das ja schon seit Jahren sagen würde und warum damals eigentlich nichts aus ihnen geworden sei. Darauf schieb mein Freund dann noch so Sachen wie "Ich würde dich gerne mal wieder knutschen Sweety" und "Meld dich wenn du mal wieder da bist" etc.
Ach ja die Dame wohnt jetzt übrigens in der Schweiz und ist ab und zu zu Besuch da (wie oft weiß ich nicht). Ich konnte danach nicht anders als ihn darauf anzusprechen. Er hat zuerst natürlich alles geleugnet weil er nicht wußte das ich an seinem Handy war. Dann sagte er zu mir er wüßte gar nicht was ich will, ich könnte ja gerne in seinem Handy nachschauen das er nichts zu verbergen habe. Als ich ihn dann tatsächlich aufforderte mir das Handy zu geben wenn er nichts zu verbergen hätte wurde er auf einmal sehr nervös und tippte etwas im Tel herum und gab es mir dann. Der betreffende Chat war dann natürlich auf einmal gelöscht. Nach ewigen Diskussionen hin und her gab er das dann auch zu und sagte es wäre ihm einfach peinlich gewesen wenn ich das lesen würde.Er hat mir dann mehrfach geschworen das da nicht wäre. Ich weiß einfach nicht ob ich ihm das glauben kann. Irgendwie erscheint mir das alles sehr merkwürdig. Was meint ihr dazu? Brauche dringend eueren Rat da sich mein Kopfkino seit diesem Vorfall ohne Pause dreht. Was würdet ihr tun??? Vielen Lieben Dank schon vorab. J.

 

[Gast]

Die Antwort darauf war dass er gerade mit mir am See ist und ich aber nerve. Sie schrieb darauf hin dass er das ja schon seit Jahren sagen würde

Ok, da gibt es also eine Frau die weiß, was Du nicht weißt: Dein Freund ist ab und zu ganz schön angenervt von Dir. Das ist aber noch lange kein Beweis für seine Untreue, denn anscheinend zieht er Dich dieser Vertrauten (die offensichtlich Ambitionen auf ihn hatte und evtl. immer noch hat) vor.

Natürlich wäre es ihm peinlich, wenn Du liest, was er über Dich geschrieben hat, und zwar so unverblümt, wie er es Dir gegenüber niemals äußern würde, weil es Dich verletzen würde. Auch das ist im Grunde genommen nur ein Beweis für seine Zuneigung.

Versuche herauszufinden, womit Du "nervst", und stelle es ab. Dein Freund liebt Dich. (m)

 

[Woopsy]

Liebe FS,

mach' dir klar, wo für dich deine Grenzen sind.
Ist dieser whatsapp Kontakt bereits ein so schlimmer Vertrauensbruch, dass es dir wie Betrug vorkommt, das Vertrauen so sehr gestört ist, dass du ihm das nicht verzeihen kannst? Oder könntest du mit diesem Chat klar kommen, wenn ihr darüber redet, er das zukünftig unterlässt und ihr einmal darüber redet, ob es vielleicht ein anderes Problem in eurer Beziehung gibt. Es kann auch "einfach" sein, dass er nach 14 Jahren Beziehung und Alltag diesen Chat mit der alten Freundin als Kick/Flirt/Abenteuer erlebt, auch als Bestätigung, dass er immer noch bei anderen Frauen ankommt. Es stellt sich dann natürlich schon die Frage, ob du ihm nicht mehr genügst, ob ihm etwas fehlt und es besser ist, wenn ihr getrennte Wege geht. Es kann aber eben auch eine Chance sein, dass ihr vielleicht wieder einmal etwas Abenteuer in eure Beziehung bringt.
Wenn du ihm vertrauen kannst und er dir immer treu war und auch ein treuer, ehrlicher Mann ist, dann denke ich, könnt ihr auf jeden Fall darüber reden und streiten, du kannst ihm sagen, wo deine Grenzen sind, dass dir das nicht passt und du ihm weiterhin vertrauen möchtest und darum nicht mit der Sorge leben möchtest, dass er dich hinter deinem Rücken betrügt und dass vielleicht irgendwann mehr als ein Chat ist.
Jemand anderem zu schreiben, sie wieder einmal knutschen zu wollen, kann eine reine Phantasie sein, die er selbst nicht ernst nimmt, aber wenn das wirklich ernst gemeint ist oder zumindest Ausdruck eines wirklichen Problems zwischen euch, müsst ihr darüber reden.
Sehnsucht nach einer Verflossenen ist immer eine Gefahr für eine Beziehung.
Gedanken und "Spinnereien", wenn man sie "entdeckt", müssen meiner Meinung nach dagegen abgewogen werden - entweder als Ansporn wieder Pepp in die Beziehung zu bringen oder als erstes Anzeichen, dass es etwas nicht stimmt.

Allein, dass du das Gefühl hattest, da ist etwas, was sich dann auch noch bestätigt, als du das in seinem Handy liest, würde mich alarmieren und ich würde das sofort mit ihm klären, denn sonst ist die Gefahr groß, dass du nun ständig misstrauisch bist und auf Gelegenheiten wartest in sein Handy zu gucken. Das würde dich stressen und jedes Mal würdest du dann mit der Sorge leben, dass du wieder etwas entdecken würdest oder aber, du entdeckst nichts mehr, würdest dann aber immer denken, dass er dazu gelernt hat, und die Konversation immer löscht. Du könntest dir also trotz Kontrolle nicht mehr sicher sein und das ist dann eindeutig die Spirale nach unten, was Vertrauen und Ehrlichkeit angeht, denn du könntest ihm nicht vertrauen und davon ausgehen, dass er ehrlich zu dir ist...

 

[luisa33]

Hallo FS,

also mit Kopfkino dürfte das leider nichts mehr zu tun haben. Ich würde sagen, dass der gelesene CHat schon alles sagt. So wie er geschrieben hat, ist er Die bereits fremd gegangen (auch küssen ist fremdgehen). Er schrieb ja sogar, dass er die Frau WIEDER knutschen möchte. Somit dürfte das fremdgehen schon einmal feststehen.

Die Frage ist nun, wie Du damit umgehst. Kannst Du soetwas verzeihen, zumal Du nicht weißt, ob da schon mehr als nur Küssen gewesen ist? Tatsache ist, dass er Dir sogar ganz unverschämt ins Gesicht gelogen hat und dann auch noch so dreist ist und dir als Beweis das Handy anbietet, dieses dann aber nicht gleich rausrückt.

FÜr mich wäre die Sache klar: ich würde ersteinmal vollkommen auf Abstand zu ihm gehen, um ihm zu zeigen, dass er so mit Dir nicht umspringen kann. Würdest Du ihm gleich verzeihen, würde Dein Freund meinen, dass er sich nach einem Seitensprung einfach bei Dir entschuldigen muss und alles wieder gut ist. Du musst DIch auch fragen, ob Du generell noch mit so einem Mann, der fremdgegangen ist und Dich belogen hat, zusammensein möchtest. Ich würde es nicht wollen. Das Vertrauensverhältnis ist einfach zerstört und Du würdest Dich immer und jederzeit bei jeder SMS oder Anruf fragen, ob er eventuell gerade wieder mit ihr oder einen anderen Frau schreibt.

Mir ist natürlich bewusst, dass man eine 14 jährige Beziehung nicht einfach von heute auf morgen so leicht beenden kann. Was Dir aber bei Deiner ENtscheidung helfen kann, dürfte ein Abstand zu ihm für die nächste Zeit sein. Falls ihr zusammenwohnt, muss er halt bei einem Freund oder auf der Couch schlafen. Zeige ihm, dass DIch sein Verhalten sehr verletzt hat. ER soll spüren, wie es ist, wenn Du nicht mehr da bist. Nach 14 Jahren kann man das schon einmal vergessen. Da ist der Reiz des Unbekannten (andere Frau) viel größer. ER muss jetzt lernen, dass ihn auch 14 Jahre nicht vor einer eventuellen Trennung schützen.

 

[Gast]

leider klingt das so als hätte er mit dieser Unbekannten etwas gehabt (mindestens Knutschen) und als wäre es sein Wunsch, dies bei nächster Gelegenheit zu wiederholen. Du willst es jetzt sicher nicht wahr haben, denn es ist hart. Aber da ist irgend etwas gelaufen. Schade, aber auch ich könnte ihm nicht mehr vertrauen. Ich kann dir nur raten, dir auch einen Zweit-Freund zu suchen. Erstens geht es dir dann besser und zweitens hat dein Freund dann vielleicht die Chance, auch mal zu spüren, wie sich so etwas anfühlt. - Klar, auch ein Zweit-Freund ist nicht leicht zu finden. Ich wünsche dir alles Gute und viel Kraft. Lass dich nicht kaputt machen.

 

[Gast]

Ich würde diese Freundschaft beenden.Sowas kann ich gar nicht ab. Rumknutschen mit anderen Frauen......Igittigitt. Nicht mit mir. Niveauloses Ar...... würde ich ihm auch noch um die Ohren hauen.Dann wäre die Tür aber zu.

 

[Gast]

Dieses Handygeschnüffele wird hier alle paar Wochen aufgeführt und irgendwie gerechtfertigt. Ich finde es inzwischen aber auch erstaunlich wie sich diese für mich völlig indiskutablen Übergriffe "lohnen" Ich frag ich immer wer so dumm ist, sich schriftlich oder am Mobiltelefon oder im Internet zu verewigen. Du hast jetzt drei Möglichkeiten. Du bleibst auf der Schande, die du als Lauscher an der Wand rausgefunden hast, sitzen, weil du nicht zugeben darfst im Handy zu schnüffeln. Dafür musst du sehr stark sein und dich gewaltig selber belügen und alle Gefühle unterdrücken bist du dir selber einbildest das das ja alles nicht so schlimm ist. 2.) Du wertest selbstkritisch aus was du da gelesen hast und versuchst zu verstehen was schiefläuft und entwickelst dich damit nach vorne. Sagt er öfters was ihm nicht gefällst und du wischst das weg? Oder ist er zu träge was zu sagen oder zu feige und geht dann woanders heimlich über dich tratschen? 3.) Du trittst die Flucht nach vorne an und gibst ihm zu verstehen, dass du sein Gelüge extrem respektlos findest und sagst ihm ins Gesicht das du es gelesen hast. (das wäre meine Variante) Und sei mal ehrlich zu dir wie die Beziehung eigentlich so aussieht und ob das wirklich so der ideale Mann ist. Das ganze ist durchaus ein Warnschuss. Man kann darüber streiten ob ins heimlich ins Handy gucken so richtig ist, aber es ist auch nicht immer nur schlecht zu wissen wo man in Wahrheit dran ist und danach zu handeln, auch wenn es weh tut. Wer will schon jahrelang die zeit von so jemandem gestohlen bekommen, der sich nebenher heimlich umguckt.

 

[Gast]

Ich verstehe deinen Schock.
Dein Freund hat eine alte Flamme, die er als vertraute Freundin ansieht. Es tut ihm einfach gut ein bisschen zu flirten und hat da eine Schulter zum ausweinen. So gesehen wäre eine Freundin dieser Art ja kein arges Problem. Nur....
finde ich es interessant, dass er bei ihr nicht respektvoll von dir spricht, sondern sich offenbar nur über dich beklagt. Da würde ich nachfragen, seit wann und wie oft er sich genervt fühlt und ob es Methode ist dich so schlecht dastehen zu lassen. Denn wenn du ihn ohnedies nur nervst, warum ist er dann noch mit dir zusammen?
Sollten sich die beiden tatsächlich real treffen, wäre ich jedenfalls alarmiert.
Alles Gute!

 

[Gast]

Oh je, das hört sich ganz und gar nicht harmlos an. Ich habe keine so lange Beziehungserfahrung und maße mir daher keine Trenn-dich-Empfehlung an. Aber mit diesem Grad an Illoyalität, den dein Freund bewiesen hat ("sie nervt .. seit Jahren"), könnte ich persönlich wohl nicht leben. w/35

 

[Gast]

Oh je, das hört sich ganz und gar nicht harmlos an. Ich habe keine so lange Beziehungserfahrung und maße mir daher keine Trenn-dich-Empfehlung an. Aber mit diesem Grad an Illoyalität, den dein Freund bewiesen hat ("sie nervt .. seit Jahren"), könnte ich persönlich wohl nicht leben. w/35

Sehe ich nicht so. Wenn er schrieb, du nervst, dann würde ich in erster Linie überlegen, ob das der Tatsache entspricht. Wann ich meinen Freund das letzte Mal genervt habe und schauen, dass ich mein Verhalten ändere, um zukünftig mehr Harmonie in die Beziehung zu bekommen. Darüber muss man einfach stehen. Jemand, der über 10 Jahre mit seinem Partner zusammen ist, sollte so etwas können.
Anscheinend ist dein Freund von deiner Art ermüdet. Dann ändere es. Hatte er überhaupt Lust an diesen See zu fahren?
Fazit: Und genau deswegen sind fremde Handys tabu. Weil man nicht weiß, ob es ein Gag unter Freunden ist oder ernsthaft was dahinter steckt.

 

[Gast]

Sehe ich nicht so. Wenn er schrieb, du nervst, dann würde ich in erster Linie überlegen, ob das der Tatsache entspricht. Wann ich meinen Freund das letzte Mal genervt habe und schauen, dass ich mein Verhalten ändere, um zukünftig mehr Harmonie in die Beziehung zu bekommen.

Sicher überlegenswert und könnte die FS mal tun. Ich würde ihren Partner sogar fragen, wo er die Probleme sieht.

Und dann sind da noch die Männer, die ihre Zweitfrau nicht wissen lassen wollen, dass eigentlich alles in der Hauptbeziehung passt und die Freundin mit solchen Aussagen nur in Sicherheit wiegen, beschwichtigen und warmhalten wollen.

 

[Gast]

Ich würde dich gerne mal wieder knutschen Sweety

Wenn er so etwas schreibt, hat er das Interesse an dir verloren. Und wenn er noch dazu schreibt, dass er sich von dir genervt fühlt – ja wo soll das noch hinführen? Offenbar ist dein Freund nicht (mehr) in der Lage, eine ernsthafte Beziehung zu führen, wenn er sich wünscht, mit fremden Frauen zu knutschen. In anderen Worten: Nimm seelisch Abstand von ihm, auch wenn’s schwer fällt, aber er ist offenbar seelisch schon weiter von dir entfernt als du denkst. Die Frage ist nur, ob du diese wacklige Beziehung wirklich aufrechterhalten willst…

 

[Gast]

Ich schreibe wesentlich harmlosere SMS mit meinem "Besten Freund" damit seine Freundin nicht dahinter kommt - wir treffen uns ca. 4-6 im Monat und haben gut die Hälfte davon Sex.
Warum?
Ich will keine Beziehung mit einem Fremdgänger, ausserdem mag er es dass sie Haushalt und alles macht. ich geniesse nur Restaurants und alles und trotzdem habe ich regelmässig sehr guten Sex.

w, 42

 

[luisa33]

An Nr. 12:

Also bei Deiner Antwort verschlägt es einem ja wirklich die Sprache. Bei Dir klingt es so, als wäre Fremdgehen das natürlichste auf der Welt und in keinster Weise verwerflich. Zusätzlich verurteilst DU Deinen besten Freund noch dahingehend, dass DU niemals eine Beziehung mit einem Fremdgeher eingehen würdest. DU bist doch nicht besser! Du weißt von seiner Freundin und hast trotzdem Sex mit ihm. Wie Du weißt, gehören zum Fremdgehen immer zwei!

Hast Du oder Dein "Bester Freund" schon einmal einen Gedanken an die Freundin verschwendet, die so nett und vermutlich verliebt zu Hause auf den Freund wartet? Sorry für meinen klaren Worten, aber bei so einer Frau wie Dir vergeht mir echt alles.

Aber ein gutes hat diese Sache: Du und Dein bester Freund passt bestens zusammen. Gerade ihr solltet eine Beziehung eingehen. Da kann jeder den anderen nach Strich und Faden betrügen. Nur lasst Leute, für die Treue noch ein Begriff ist aus dem Spiel!