[Gast]

Aha, verkopft gegen höhere Ansprüche bei der Nur-Sex-Suche... Aber Du denkstja nicht in Extremen oder Schubladen, schon klar

Lies dir deinen Post bitte noch mal durch. Im Gegensatz zu meiner einen Schublade entdeckst du da einiges. Alleine der Begriff "Venusfalle"...

Gut, dann denkst du eben, dass eine Beziehung, die aufgrund von schnellem Sex erfolgt, nicht stabil ist. Ich sehe es anders, und kenne ausreichend Beispiele dafür. Die Wissenschaft bestätigt ebenfalls NICHT das von dir gesagte.

Ja, ich denke, dass Leute, die nach Sex suchen, emotional höhere Ansprüche stellen. Das mache ich daran fest, dass Menschen, die ihrem Trieb und ihrem Bauch in anspruchsvoller Weise folgen, sich gar nicht so häufig verlieben. Es verbleibt somit gar kein Spielraum, in dem die Vernunft tätig werden könnte. Wenn ein Mensch nur auf einen unter Hunderten Lust hat, oder auf einen in drei Jahren, dann würde, wenn dann noch die angebliche Vernunft sich kritisch einschaltet, dieser Mensch entweder über Jahrzehnte keinen Partner haben, oder sich zum Sex zwingen müssen.

Ich weiß, dass es auch Männer gibt, die in der Hinsicht anspruchsvoll sind. Wenn jemand mit dem Notizblock auf Partnersuche geht, dann frage ich ich schon, wie leicht so jemand sich emotional auf irgendwen einlassen kann, nur weil er aus "Vernunftgründen" passt.

Ganz einfach: Es gibt einige Männer, mit denen ich einen harmonischen Alltag zu gegenseitigem Vorteil führen könnte, aber ich würde never ever mit diesen allen ins Bett gehen. Und es gibt überhaupt keinen gesunden Menschen, mit dem ich nicht klarkommen würde, ich kenne ja auch WG-Leben, Freundschaften usw. Aber all diese scheiden sexuell komplett aus.

 

[Gast]

Gut, dass Sie das so genau wissen. Meine Lebenserfahrung ist gegenteilig und die hat mit rigide wenig bis nichts zu tun. Aber natürlich ist es richtig, dass es die "Flexibilität" einschränkt, wenn man sich an Normen hält. Genau das ist doch Teil von Normen, oder?

Dass anpassungsfähige, flexible Menschen besser durchs Leben können, ist ja nun aus Psychologie und Biologie reichlich bekannt. Es ist völlig logisch, und gilt auch für andere Bereiche, wie Politik, Berufliches usw.

Ja, ein Halten an Normen kann zu mangelnder Flexibilität führen. Die Normen müssen den Umständen angemessen sein und sich ggf. angleichen. Es ist immer ein Abwägen, weder ein Fähnchen im Winde, noch eine absolut steife Festhaltung an nicht mehr angemessenen Strategien führen zum Erfolg.

Ein Mensch kann gerne Normen haben. Wenn er mit seinen Normen allerdings nicht glücklich wird, und sich nur noch damit beschäftig, wie schlecht die Welt ist, die nicht zu den Normen passt, dann sollte er sich wie der Geisterfahrer auf der Autobahn fragen, wer die falsche Einfahrt genommen hat.

Will meinen, wer keine Beziehung findet, aber stolz ist, sich an seine Normen zu halten, der muss eben insofern anpassungsfähig sein, dass er sein Glück in den Normen, und nicht in einer Beziehung findet. Wenn die Normen hingegen eine glückliche Beziehung bescheren, dann scheinen sie ja die richtige Strategie zu sein.

 

[Gast]

Verheiratet schön und gut, aber mit WEM ? Sind denn diese Männer so toll dass du denn neidisch auf ihre Ehemänner bist?
...Wenn ja - was war an deinen Verehrern denn verkehrt, dass es nicht geklappt hat?
Liebe Grüße

Damit wollte ich nur das Gegenteil ausdrücken; weil promiske Frauen angeblich von vielen Männern als partnerschaftliches NOGO gesehen werden und ich wollte mit dieser Aussage dem Thema der FS beipflichten.

Eine sogenannte "anständige" Frau, okay, will mich mal damit beschreiben, kommt da wirklich schlechter weg, da ich sexuell nie so offensiv und locker war wie diese Frauen.

Auch das Thema schneller Sex ein NOGO ist da widersprüchlich, denn somit hätten diese damaligen Freundinnen eher Single bleiben müssen.

Ich will nicht ab- oder aufwerten, sondern nur diesen Widerspruch aufzeigen, dass anständige Frauen "angeblich" als Ehefrauen oder feste Partnerinnen begehrt wären, was ich mittlerweile und auch aufgrund meiner damaligen Erfahrungen als Blödsinn abstemple.

Mich fanden Männer sicherlich ganz toll, aber ins Bett sind sie mit den Frauen gegangen, die zwar optisch nicht der Renner waren, aber eben dazu schnell bereit.

Naja, die Spreu vom Weizen konnte ich somit schneller trennen.

 

[Kalle]

Lies dir deinen Post bitte noch mal durch. Im Gegensatz zu meiner einen Schublade entdeckst du da einiges. Alleine der Begriff "Venusfalle"...

Darum geht der Tread, einen Partner aufgrund eines Sexabenteuers an sich zu binden.

Gut, dann denkst du eben, dass eine Beziehung, die aufgrund von schnellem Sex erfolgt, nicht stabil ist

Tja, wer lesen kann ist im Vorteil... ich denke dass die Wahrscheinlichkeit dafür geringer ist verglichen mit einer Beziehung die mit klarem Kopf UND heissem Herzen eingegangen wurde. Funktionieren kann das schon. Mein Weg ist halt mit einer höheren Wahrscheinlichkeit ausgestattet.

Ja, ich denke, dass Leute, die nach Sex suchen, emotional höhere Ansprüche stellen. Das mache ich daran fest, dass Menschen, die ihrem Trieb und ihrem Bauch in anspruchsvoller Weise folgen, sich gar nicht so häufig verlieben

Und ich denke genau das eben nicht. Für mich ist Liebe sehr viel mehr als purer Sex. Wenn ich den Sex brauche um mich zu verlieben ist das viel zu wenig Fundament. Es braucht BEIDES, Herz und Hirn. Was bringt mir grandioser Sex wenn ich ansonsten mit dieser Frau nichts anfangen kann? Was bringt mir eine tolle Freundin wenn der Sex öde ist?
Und dieses Gesamtpaket gibt's auch ;-)
Mein Anspruch ist Beides.

Wenn jemand mit dem Notizblock auf Partnersuche geht, dann frage ich ich schon, wie leicht so jemand sich emotional auf irgendwen einlassen kann, nur weil er aus "Vernunftgründen" passt.

Dagegen habe ich in so manchem Tread angeschrieben- reine Vernunftverbindungen sind echter Mist- Schmetterlinge müssen sein- aber eben nicht ausschliesslich durch Beischlaf ausgelöst. Ich will die schon vorher haben- Sex ist nur noch der Turbo.

Meinst Du das ist weniger Anspruchsvoll?

Will meinen, wer keine Beziehung findet, aber stolz ist, sich an seine Normen zu halten, der muss eben insofern anpassungsfähig sein, dass er sein Glück in den Normen, und nicht in einer Beziehung findet.

Ui, wenn dem so ist kann ich zustimmen-nur wenn ich gegen meine Werte (Normen sind Fremdbestimmt, meine Werte nicht) lebe bin ich auch nicht glücklich. Wenns also keine Frau geben würde die meine Werte teilt bin ich als Single glücklicher.
Aber da muss ich mir wirklich keine Gedanken machen- ich konnte feststellen dass gerade diese Werte bei den Damen sehr gefragt sind. Ein Mann der ein Sexabenteuer nicht unverbindlich mitnimmt scheint eine gewissen Wert zu haben.

Das bin ich mir Wert.

 

[Kalle]

Mich fanden Männer sicherlich ganz toll, aber ins Bett sind sie mit den Frauen gegangen, die zwar optisch nicht der Renner waren, aber eben dazu schnell bereit.

Und, sind das die Männer die Du hättest haben wollen? Hauptsache schnell poppen, der Rest ergibt sich dann?

 

[Gast]

Darum geht der Tread, einen Partner aufgrund eines Sexabenteuers an sich zu binden.

Eben NICHT! Es geht nicht darum, ihn zu "binden". Es geht darum, für SICH selbst (!) nach gutem Sex zu suchen und es auf sich zukommen zu lassen. Daher ist Venus"falle" der absolut unpassende Begriff.

Tja, wer lesen kann ist im Vorteil... ich denke dass die Wahrscheinlichkeit dafür geringer ist verglichen mit einer Beziehung die mit klarem Kopf UND heissem Herzen eingegangen wurde. Funktionieren kann das schon. Mein Weg ist halt mit einer höheren Wahrscheinlichkeit ausgestattet.

Und ich denke, dass die Wahrscheinlichkeit geringer ist, wenn man die Beziehung verkopft eingeht. Wenn du noch davon abkommen könntest, deine Meinung als Tatsache hinzustellen, könnten wir uns hier einigen, dass wir unterschiedlicher Meinung sind. Ich habe keine Lust, das sinnlos hin und her zu diskutieren, oder gar völlig schwammig auf angebliche Wissenschaft zu verweisen. Entweder man diskutiert dann wirklich auf wissenschaftlichem Niveau, oder man lässt es einfach, und akzeptiert, dass die eigene Meinung keine Tatsache ist, die der andere annehmen müsse.

Und ich denke genau das eben nicht. Für mich ist Liebe sehr viel mehr als purer Sex. Wenn ich den Sex brauche um mich zu verlieben ist das viel zu wenig Fundament. Es braucht BEIDES, Herz und Hirn. Was bringt mir grandioser Sex wenn ich ansonsten mit dieser Frau nichts anfangen kann? Was bringt mir eine tolle Freundin wenn der Sex öde ist?
Und dieses Gesamtpaket gibt's auch ;-)
Mein Anspruch ist Beides.

Meiner auch. Aber wenn der Sex gut ist, stimmt der Rest. Weil ich an den Sex Ansprüche habe, die mit dem Rest zusammenhängen. Und zwischendurch gönne ich mir den Spaß mit dem Falschen, wenn es sich ergeben sollte. Grandiosen Sex und sonst nichts miteinander anfangen können, gibt es für mich nicht. Und ich habe auch keine Lust, das näher auszuführen. Es ist mir ganz egal, wie das bei dir läuft, bei mir ist es anders.

Es ist so einfach zu verstehen: Ich passe intellektuell, geistig zu vielen, sexuell zu sehr wenigen. Bei dir ist es anscheinend umgekehrt. Ich denke, jetzt ist klar, was ich mit weniger anspruchsvoll meine. Es sind Ansprüche in unterschiedlichen Bereichen. Und fange jetzt bitte nicht wieder an, deine Sicht zu erklären, ich habe sie verstanden, und ich sage, dass bei mir der Sex der entscheidende Faktor ist.

Und im übrigen habe ich auch keine Aussage darüber getroffen, wer wie bei wem ankommt, ich spreche nur darüber, wie ich es sehe und wie jemand bei mir ankommt. Und entweder jemand hat Erfolg mit seinen Normen oder nicht. Der Erfolg zählt. Ich behaupte nicht, wer welche Normen haben solle, nur bitteschön soll sich jeder um sich kümmern, und nicht die Welt missionieren, falls die andere Normen haben sollte.

 

[saepe_inscia]

Mal ein anderer Gedanke:

Hier sind ja schon eine Reihe von Frauen beschrieben worden, die durch promiskes Verhalten (beliebige Partner, schnelle Wechsel etc) einen Partner gefunden haben.

Vielleicht klappt es bei den Damen, weil sie sich nicht beim Sex verlieben? Weil sie kühlen Kopf behalten und die Männer eben manchmal nicht?

Und wenn dann einer dieser Herren sich verliebt, kann die Dame sich ruhig ansehen, ob er "tauglich" ist - und ihn sich dann sozusagen schnappen? Er hat ja gründlich angebissen und kommt dann vielleicht nicht mehr so leicht weg?

Bei mir würde das so nicht funktionieren, weil es schon wirklich funken muss, bevor ich mit einem Mann im Bett lande und das ist nun einfach selten.

Aber es wäre schon wirklich interessant, wenn eine Frau, die mit der anderen Taktik ihren Langzeit-Partner gefunden hat, sich hier einmal äußern könnte.

 

[Gast]

ich denke, dass Leute, die nach Sex suchen, emotional höhere Ansprüche stellen.

Hallo? Als ob es keine andere Emotion gäbe als diese! Was ist zum Beispiel mit Musik? Mir passiert es hin und wieder, daß sich mir bei geeigneter Stimmung die Härchen an den Unterarmen aufstellen. Eine Frau, die zu mir sagt "ja und, was ist jetzt daran so aufregend?" könnte im Bett noch so sinnlich sein, es würde nicht passen. Was ist mit Naturstimmungen? Ein Wald mit knorrigen Bäumen, die Luft nebelverhangen, plötzlich bricht die Sonne durch und zeichnet einen Kranz von Strahlen zwischen die Äste. Und die Frau neben mir sagt: "jetzt komm, laß uns endlich zum Auto gehen, ich will noch in die Stadt, Schuhe kaufen."

Ok, ich habe also geringere emotionale Ansprüche an das Leben als die Leute, die ständig nur auf Sex aus sind. Gut, meinetwegen, ich sehe das anders.

 

[Alex1980]

Hallo FS, ich denke, deine Beispiele belegen nur eines, dass Frauen, die in ihrer Vergangenheit sexuelle Erfahrung haben (sind ja fast alle alleinerziehende Mütter oder Escort Damen) bewusst oder unterbewusst wissen, worum es in einer funktionierenden Beziehung geht (Sex).
Ich kann Dir auch ein Beispiel von mir erzählen. Ich war mal mit einem Mädel sieben Monate lang liiert. Die ganze Zeit ohne Sex, weil sie nicht wollte. Irgendwann mal wollte sie, aber ich konnte nicht und sie hat sich getrennt. Kurz darauf findet sie einen Neuen, wird von ihm schwanger und sie heiraten. Ich weiß nicht, ob sie glücklich sind, aber mit dem ungeschützten Verkehr haben sie wohl im ersten Monat angefangen. Sie wundert sich wahrscheinlich bis heute, wie viel Glück sie doch hatte, einen Mann zu finden, mit dem es klappt.
"Nur Sex" gibt es nicht. Wir alle wollen eine Beziehung, niemand möchte alleine sein und deine Freundinnen wollten auch eine Beziehung, auch wenn sie es nicht zugeben oder was anderes erzählen. Und wenn Sex klappt - klappt auch die Beziehung. So einfach ist das.

 

[Gast]

Hallo FS, ich denke, deine Beispiele belegen nur eines, dass Frauen, die in ihrer Vergangenheit sexuelle Erfahrung haben (sind ja fast alle alleinerziehende Mütter oder Escort Damen) bewusst oder unterbewusst wissen, worum es in einer funktionierenden Beziehung geht (Sex).
Ich kann Dir auch ein Beispiel von mir erzählen. Ich war mal mit einem Mädel sieben Monate lang liiert. Die ganze Zeit ohne Sex, weil sie nicht wollte. Irgendwann mal wollte sie, aber ich konnte nicht und sie hat sich getrennt. Kurz darauf findet sie einen Neuen, wird von ihm schwanger und sie heiraten. Ich weiß nicht, ob sie glücklich sind, aber mit dem ungeschützten Verkehr haben sie wohl im ersten Monat angefangen. Sie wundert sich wahrscheinlich bis heute, wie viel Glück sie doch hatte, einen Mann zu finden, mit dem es klappt.
"Nur Sex" gibt es nicht. Wir alle wollen eine Beziehung, niemand möchte alleine sein und deine Freundinnen wollten auch eine Beziehung, auch wenn sie es nicht zugeben oder was anderes erzählen. Und wenn Sex klappt - klappt auch die Beziehung. So einfach ist das.

Das seh ich aber gewaltig anders.
Wenn außer dem Sex nichts dazu kommt, wird es außer Sex auch nichts werden.
Irgendwann wird es mal langweilig im Bett, die mentale Basis fehlt, man hat sich nix zu sagen,
weil ja außer toller Sex nix war und.....Ende Gelände.

Menschen, die guten Sex inkl. stabiler mentaler Basis haben geht es da viel besser.
Sie können eine sexuelle Flaute besser verkraften, weil sie sich lieben und durch diese Liebe und Verständnis und intensive Gefühle auch den Sex wieder beleben können, den sie mal hatten.

Guter Sex allein hat noch keine stabile Partnerschaft hervorgebracht, höchstens eine stabile Affäre neben dem Ehepartner, aber auch limitiert.

 

[Gast]

Wenn eine Frau "nur Sex" sucht, dann bekommt sie auch nur Sex - alles andere ist die Ausnahme.
[Ihr Nebenthema... bitte!]
Als Mann, der eine stabile Partnerschaft suchte, schloß ich Frauen kategorisch aus, die sofort mit einem Sexangebot aufwarteten. Ein solches Verhalten legen die Damen nicht von jetzt auf gleich ab, und ich habe keinerlei Bedürfnis, mir die lustigsten und unheilbarsten Sexualkrankheiten abzugreifen und/oder Kuckuckskinder großzuziehen. Sorry Mädels, aber solche Frauen sind wirklich nicht für eine Familiengründung geeignet.

M

Aha. Mir ging es bisher immer so, dass ich, wenn ich "nur" an Sex interessiert war, Heiratsanträge bekommen habe – vermutlich, weil ich unabhängiger, freier und unverkrampfter wirkte, als wenn ich explizit auf Partnersuche gewesen wäre. Im Übrigen benutzt man zu Beginn Kondome und gegen Kuckuckskinder hilft Enthaltsamkeit. Ich bin jetzt seit 5 Jahren verheiratet und hatte mit meinem Mann beim ersten Treffen Sex. Man muss auch auf sein Bauchgefühl vertrauen können.

 

[Gast]

Aha. Mir ging es bisher immer so, dass ich, wenn ich "nur" an Sex interessiert war, Heiratsanträge bekommen habe – vermutlich, weil ich unabhängiger, freier und unverkrampfter wirkte, als wenn ich explizit auf Partnersuche gewesen wäre. Im Übrigen benutzt man zu Beginn Kondome und gegen Kuckuckskinder hilft Enthaltsamkeit. Ich bin jetzt seit 5 Jahren verheiratet und hatte mit meinem Mann beim ersten Treffen Sex. Man muss auch auf sein Bauchgefühl vertrauen können.

Ergänzung dazu: Nur, weil eine Frau tendenziell eher zu Sex bereit ist als eine andere, heißt es noch lange nicht, dass sie eher irgendwelche Krankheiten überträgt. Das ist ja wohl der Gipfel! Bei den ganzen merkwürdigen Kommentaren in diesem Forum wundere ich mich nicht wirklich, dass so manch einer wahrscheinlich aus gutem Grund Single ist. Generell muss ich denjenigen zustimmen, die meinten, dass, wer unverkrampfter an das ganze Beziehungsthema rangeht, auch eher fündig wird. Es muss doch möglich sein, dass sich eine Beziehung erst mal entwickeln darf, ohne, dass nach jedem Gespräch oder intimen Kontakt gefragt wird: Sind wir jetzt zusammen oder nicht?! Entweder fühlen beide dasselbe oder nicht. Wer es nicht glaubt: Das kann unterbewusst nach wenigen Dates der Fall sein oder erst nach Wochen oder nie.

 

[Gast]

Keine Ahnung. Aber ich bin gerade erstmals in einer Affäre (Offene Beziehung, etc. Keine Ahnung, wir definieren es nicht.), und annähernd so entspannt war ich in noch keiner Kennenlernphase.
Ich hatte zwei tolle Beziehungen, in denen ich von Anfang an kommuniziert habe, dass ich keine Affären hätte. Das war bisher auch so. Jetzt hatte ich erstmals Lust auf was Schönes-Unverbindliches.. Mit offenem Ende. Beziehung? Vielleicht. Er ist toll, und wir beide tiefenentspannt..
w34

 

[Gast]

Keine Ahnung. Aber ich bin gerade erstmals in einer Affäre (Offene Beziehung, etc. Keine Ahnung, wir definieren es nicht.), und annähernd so entspannt war ich in noch keiner Kennenlernphase.
Ich hatte zwei tolle Beziehungen, in denen ich von Anfang an kommuniziert habe, dass ich keine Affären hätte. Das war bisher auch so. Jetzt hatte ich erstmals Lust auf was Schönes-Unverbindliches.. Mit offenem Ende. Beziehung? Vielleicht. Er ist toll, und wir beide tiefenentspannt..
w34

Na dann, alles Gute.
Einige Affärenfrauen dachten wohl ähnlich wie Du.
Nachher jammerten sie darüber, dass sie sich verliebt hätten, aber er nicht.
Hoffe, Du tust diesen Fehler nicht.

 

[Gast]

<mod>

Kurzum, ich vertrete die Gegenposition: nur Sex ist kein ratsames Mittel auf der Suche nach einer wirklich haltbaren Beziehung, denn der Hormonrausch (...) wird irgendwann abflauen und dann kommen nolens volens doch noch ein paar weitere nicht ganz unbeachtliche Gesichtspunkte ins Spiel, ob eine Beziehung gelingt. Anders sieht es natürlich dann aus, wenn serielle Monogamie das Höchste ist, das man sich noch zutraut. Dann ist es auch Nachtangriffe, wie lange die einzelne Serie anhält. Und bei Serien, die nur kurz genug sind, sagt dann nicht einmal mehr das (behauptete) "ich bin immer treu in meinen Beziehungen gewesen" viel aus. Die Wechsel sprechen dann eine lautere Sprache...

<mod>

Hochachtungsvoll,
M50