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  • #31
@26: Und hilft die Frau dem Mann dann im Gegenzug bei seiner Arbeit? Wenn sie ihn so entlastet steht er beruflich weniger im Stress was ja wiederum ein sehr häufiger Auslöser für Potenzprobleme ist.
 
  • #32
@29' das bei einem "Nein" auch selbstverständlich Ende ist, setze ich geflissentlich mal vorraus.. das kann 1000 Gründe haben die ich oder sie grade nicht erörtern mag und die man sich auch gerne später vornehmen kann..
 
  • #33
@ 29:

Ich hab nach allem gefragt, was ich oben angegeben habe (Nr. 2) und die Sachen trotzdem meist gar nicht bekommen. ;) Und ja, klar war ich dabei nett und nicht fordernd. Ich hab auch immer versucht, auszuquetschen, was denn so gewünscht wird (auch unüblichere Sachen).
 
  • #34
Ich denke, daß der Fehler mancher Männer der ist, entweder unter Druck zu setzen, oder aber zu erbitten/erbetteln.
Beides törnt total ab.

Erfolgreicher dürfte man sein, wenn man es einfach mal mit Verführung (bei manchen habe ich das Gefühl, daß sie nicht einmal wissen, wir man dieses Wort buchstabiert) versucht!
 
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  • #35
@28

Im Prinzip ja, aber sehr viele Männer haben keine Ahnung, wie "macht" bzw. "nimmt", ohne Druck auszuüben. Mein Ex hat sich alles versaut, indem er mir immer wieder mit mehr oder weniger Druck den Kopf nach unten gedrückt hat, und das vorwiegend im Stehen. Es war für mich nur noch erniedrigend und da habe ich mich verweigert. Ich habe es ihm gesagt, aber Einsicht konnte ich nicht erwarten, da war ich einfach nur eine blöde Zicke.

Es hat lange gedauert, bis ich bei meinem späteren Partner wieder Spaß am Oralsex haben konnte.
 
  • #36
@33
Und was machst Du als Mann wenn Du alle Register ziehst, sie bekochst, Teelichter aufstellst, es immer respektierst wenn Sie gerade keine Lust hat, wenn Sie mag ein langes Vorspiel einleitest und rigoros zurückgepfiffen wirst wenn Du es wagst mit der Zunge tiefer als Bauchnabelhöhe zu gehen. Und wenn Du dann versuchst mit Ihr darüber zu reden konsequent Dichtgemacht wird? Wenn Von Ihr niemals irgendeine Initiative kommt.

Was dann?
 
  • #37
#35
Lieber Kalle,
wenn ich (und das gilt vermutlich auch für andere Frauen) wirklich heißen Sex habe, weiß ich nicht mehr, wo der Kopf eines Mannes ist. Ich weiß nicht einmal mehr, wieviele Köpfe er hat.

Ich will aber nicht darüber reden, was ich will -oder eben nicht, sondern hören, was er will - mich! mit Haut und Haar, überall.
Dann muß ich weder bekocht werden noch brauche ich Teelichter :)
und ein "eingeleitetes" langes Vorspiel sowieso nicht.
 
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  • #38
@Kalle
Ich (w) gebe #36 voll und ganz Recht. Und ich glaube, du bist bis jetzt in sexueller Hinsicht einfach an die falschen Frauen geraten...
 
  • #39
@36
Grins- weisst Du, heute brauch ich mir solche Gedanken nicht mehr machen. Der Typ der Sie in sein Bett gezogen hat, hat mir einen grossen Gefallen getan. Ich gönne Sie ihm von ganzem Herzen.

Aber faszinierend wie Ihr Frauen es schafft eine solche totalverweigerung, Sprachlosigkeit und Phantasielosigkeit als alleinige Schuld des Mannes darzustellen.

Glaub mir, ich hatte mich sebst auch oft gefragt obs an mir gelegen hätte, ob ich zu fordernd, oder nur ein schlechter Liebhaber wäre. Meine Liebste hat mir recht schnell klargemacht dass es daran nicht gelegen haben kann- und Sie ist sehr anspruchsvoll.

Es liegt manchmal auch an der Frau, ich weiss unvorstellbar.
 
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  • #40
'#36

Oralverkehr.

Wir stehen nun mal auf Oralverkehr und das professionell zu können, wäre eine Wunderwaffe der Frauen und gut für die Beziehung.

Kurz nach meiner Scheidung hatte ich gelegentlich unbeschreiblich schöne sexuelle Erlebnisse mit Escortladys.

Zu dem Zeitpunkt war ich emotional für eine neue Beziehung noch nicht bereit. Daher fand ich es fair, für Sex zu bezahlen, anstatt einer Frau die Liebe vorzumachen, um Sex zu bekommen.

Dazu muss ich sagen, dass ich von diesen Damen sexuell so verwöhnt wurde, wie von keiner meiner Partnerinnen im Leben.

Natürlich möchte ich keine Partnerschaft mit einem Escortgirl.

Es wäre aber traumhaft, wenn auch andere Frauen so gut in Sachen Oralsex und erot. Massage sind wie diese Damen.

Im Nachhinein bereue ich meine Erfahrungen mit Escorts-das macht es mir fast unmöglich, den Sex mit einer privaten Frau richtig toll zu finden. Am besten gar nicht den Unterschied kennen lernen. Ich leide selber sehr drunter-das ist eine richtige Strafe für mich.

Wie gesagt-wir stehen nun mal auf Oralverkehr und das professionell zu können, wäre eine Wunderwaffe der Frauen.

PS.: Ich weiß, ich bin schwanzgesteuert-eben ein normaler Mann.
 
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  • #41
Lieber Kalle,

ich bin mir sicher, dass es oft an der Frau liegt.

Meine Partner der letzten Jahre haben (im übertragenen Sinne) auf den Knie gelegen, weil sie spontanen, zärtlichen, wilden, verschmusten, verrückten Sex haben konnten- ohne Szenarien, Bedingungen, Spielchen. Ich weiss nicht wirklich, was viele Frauen treiben, ob sie durch ihre Erziehung oder sonstige Faktoren völlig verkrampft sind. Ich bin einfach nur emotional und sinnlich, lasse mich gehen, zeige meine Gefühle und Vorlieben und denke nicht viel- dabei zumindest. Und es scheint so ungewöhnlich zu sein wie eine Marsfrau, keine Ahnung, weshalb.

Dabei bin ich auch sehr anspruchsvoll, aber wenn es mir bei einem Mann nicht gefällt und er auch wirklich nicht lernfähig ist, dann gehe ich- sachte und ohne zu sagen, dass es auch ganz maßgeblich an seinen Qualitäten als Liebhaber liegt.
 
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  • #42
Normalerweise wollte ich hier einfach mal nur Eure Erfahrungen, Wünsche und Meinungen lesen. Ich merke es wühlt mich sehr auf. Ich bin selber eine Frau, die durchaus in der Lage ist, ihre sexuellen und vor allem auch Wünsche nach Bedürfnissen einem Mann gegenüber offen zu äußern. Ich lebe selbst in einer Partnerschaft, wo ich mich oft frage, kann der eigentlich nix anderes als mir sofort zwischen die Beine zu greifen, misch ein bissle anzutörnen und wenn er registriert, dass ich kurz vor meinem Orgasmus bin, will er sofort in mich eindringen. Oft genug habe ich das jetzt "respektiert", sprich er braucht das jetz und gleich und gib ihm das. Mein Ziel ist nicht immer ein Orgasmus, es ist auch wunderschön einfach den Mann in mir zu spüren und ich genieße seinen Höhepunkt. Oralsex bei sich findet er total entspannend, bei mir hat er es noch nie versucht. Nach drei Jahren nicht. Und wenn er seinen Höhepunkt hat, dann schläft er ein. Wir mögen uns sehr gerne, aber wenn ich etwas sage, z. B. was ich mir wünsche, dann fühlt er sich belehrt, so seine Aussage. Dabei ist er nicht unzärtlich, überhaupt nicht, aber wenn er meine Erregung spürt, dann kann er nicht mehr anders. Sagt mal Jungs, er is 55 ich 49 hqbt ihr ne Idee, an was das liegen kann?????? Ich bin für jedes Gespräch offen, aber kriege keine Antwort. Dabei hab ich das alles schon ganz anders erlebt, Männer, die sich für den Körper der Frau interessieren und und und. Wurde hier alles schon geschrieben. Ich weiß, er hatte nur zwei oder drei relativ oberflächliche Beziehungen und wurde jedesmal betrogen und verlassen. Was kann ich als Frau tun, ich frage jetzt wirklich die Männer unter Euch. Vor was hat ein Mann da Angst. Wäre froh über eine Rückmeldung. Nutzt es darüber zu reden oder einfach "machen". Will ihn ja au net überfahren. Muss ja seine Gründe haben, da er mir ansonsten sehr zugewandt ist und alles für mich tut.

w49
 
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  • #43
interessant wie dieser Thread, auf den eigentlich nur Männer ihre Erfahrungen schreiben sollen (für Frauen gibt es den Paralell-thread), zu einem Frauenthread wurde.
 
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  • #44
@41

Hm, wenn er in seinen vorherigen Beziehungen immer betrogen und verlassen wurde, wäre es möglich, dass dadurch sein Selbstwertgefühl gelitten hat, sprich er einen Minderwertigkeitskomplex hat was Gespräche über Sex betrifft?!

Oder er gehört vielleicht zu der Generation, in der man einfach nicht über Sex spricht?

Allerdings bin ich (w) auch 49, mein Partner ist 56 und wir können sehr gut und offen über Sex reden.
Versuch es immer wieder, in einer ganz gelösten und entspannten Stimmung.

Ich wünsch` Dir alles Gute dafür!
 
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  • #45
#für 42

weil es um die Gedanken und Bdedürfnisse von euch Männern geht und das gehört meiner Meinung nach beiden Geschlechtern. Pardon, dass ich mich erdreistet habe, eine Frage an Männer zu stellen. Die Problematik überschneidet sich naturgemäß, auch wenn Du den anderen Thread liest, der Dir ja wohl nicht entgangen ist
 
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  • #46
@43
Danke für Deine Antwort. Diesen Verdacht habe ich schon seit einiger Zeit. Manchmal kommt er mir vor wie "eingemauert". Wir haben viele Gmeinsamkeiten, verbringen unsere wenige frei Zeit sehr gerne zusammen, jedoch in diesem Punkt hakt es.Ich habe den Eindruck, dass das Problem sehr tief in ihm vergraben ist. Auch hab ich nicht das Recht ihn zu bedrängen. Es stellt sich nur die Frage, wie soll die Gangart aussehen. Ich kann sehr offen darüber reden, nur er hat das anscheinend noch nie erlebt. Sehr streng katholisch und bigott erzogen. Viele ONS gehabt, zum teil auch mit Huren. Klar is ne Dienstleistung, da muss er keine Vernatwortung übernehmen bzw. sich Mühe geben. Aber wirklich wollen ist es sicher nicht. Vielleicht geht es auch in Richtung Sucht. Ehemals Alkoholiker, 5 Jahre trocken, Sucht kann sich auch verlagern. Vor allem wenn die Damen dann 25 Jahre alt sind und damit ihre Kohle machen. Könnten seine Kinder sein..............
 
  • #47
Liebe #40

Marsfrauen scheinen selten zu sein- Aber jetzt hab ich ein solches Exemplar. Ja es ist einfach schön, unverkrampft und sehr befriedigend.

Ich wusste gar nicht was mir vorher alles gefehlt hatte...

Und ja, liebe Damen, es sind zumeist ganz einfache Dinge. Das Kamasutra können wir Ü40 eh nicht mehr durchturnen ohne dass die Bandscheibe schreit. Und man hat auch die Gelassenheit nicht etwas zu machen weil mans mal ausprobiert haben muss um nicht als verklemmt zu gelten.

Zusammenfassend siehts so aus dass es zumeist an der Häufigkeit, dem Oralsex und ein wenig Phantasie und Aufmerksamkeit mangelt- also all das was auch Euch frauen in manchen Beziehungen fehlt glaubt man dem Paralelltread.

@29
Prostatamassage? Nee, empfinde ich als sehr unangenehm. Tut nicht Not
 
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  • #48
@ 29

Eine Prostatamassage habe ich bei einer seriösen und ausgebildeten Tantramasseurin erleben dürfen-es war toll! Sie hatte natürlich schon sehr viel Übung und Einfühlungsvermögen dabei.
Ich finde, eine Prostatamassage sollte man erlernen (Tantrabereich)-dann macht sie viel Spaß.
Ohne Vorkenntnisse stelle ich sie mir als unangenehm vor. Menschen, die sich mit Tantra auskennen, wissen eine tantrische Prostatamassage zu schätzen.
 
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  • #49
@35 Kalle

Ich glaube, es lag nicht an dir, aber auch nicht an ihr. Es lag an euch und daran, dass ihr einfach nicht zusammengepasst habt.
Bei meinem Ex hatte ich nie Spaß am Oralverkehr, es war mir immer ein Graus und ich wollte auch nicht, dass er mich geleckt hat - igitt, nein, nie und nimmer. Wir haben darüber geredet aber ich konnte nicht mehr sagen, als dass es mir einfach nur unangenehm ist.

Danach habe ich einen Partner gehabt, bei dem es einfach nur ganz natürlich war, da hab ich nicht viel drüber nachgedacht, ich wollte es genauso wie er und es war schön und sinnlich.

Viele Jahre später habe ich mal mit meinem Ex darüber gesprochen und er war entsetzt, dass mir jetzt gefällt, was ich damals nicht wollte. Klar, da war natürlich viel gekränkte Eitelkeit - warum bekommt der neue Mann, was mir verweigert wurde - aber so ist es eben mal. Bei Frauen spielen viel, viel mehr emotionale Dinge eine Rolle als bei Männern.

Kann also gut sein, dass der neue Mann deiner Ex mit ihr sehr zufrieden ist.
 
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  • #50
@48, muss dir Recht geben. Ich habe mit meinem neuen LG ein wunderbares, offenes Sexleben - und vorher war alles sehr eingeschränkt. Gebe zu, das ging von mir aus, meiner Erziehung usw. Aber, Frau muss sich wohlfühlen in der Beziehung, sich fallen lassen können und genießen dürfen/können. Wenn irgendwo etwas nicht stimmt, dann reagiert der Frauenkörper sofort mit "keine Lust", kein Sex - Sexentzug. Das wiederum kann kein Mann verstehen. Und wenn erstmal "kein Sex" normal ist, dann führt fast kein Weg zurück zu einem unbeschwerten Sex. = Trennung vorprogrammiert.

Muss aber auch sagen, es überrascht mich ebenso, welche Wünsche "nur" geäußert werden.
 
  • #51
@48
Ja, das weiss ich Heute dass wir wohl einfach nicht zusammengepasst haben. Ich weiss auch dass es wohl von Ihrer Seite nie echte Liebe war, nur eine Art von Zuneigung. (weswegen ich auch weiss dass das Ende der Ehe für mich etwas gutes war) ich wünsche Ihr dass Sie glücklich ist und was die beiden im Bett machen ist mir herzlich egal.

Ich denke aber auch dass man vieles hätte regeln können wenn Sie sich nicht einem Gespräch verweigert hätte. Auch der Versuch über eine Paartherapie was zu machen ist konsequent abgelehnt worden.

Was ich damit sagen wollte ist eher: Liebe Damen bitte seids nicht so frustrierend sprachlos, sonst könnt Ihr uns doch auch das Ohr blutig quatschen. Nur wenns ans eingemachte geht wirds stumm.

Wie Ihr an diesem Tread seht- die Wünsche der meisten Männer sind gar nicht exotisch oder schwer erfüllbar. Wie ich Heute weiss brauchts das auch gar nicht um tollen Sex zu haben der einen in die Erdumlaufbahn schiesst. Es gibt also keinen Grund sich vor irgendwas zu fürchten.
 
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  • #52
@48
"Bei Frauen spielen viel, viel mehr emotionale Dinge eine Rolle als bei Männern."

Und deshalb verstehen wir Männer euch Frauen manchmal nicht. Mit Logik kann man Deinem Ex nicht erklären, warum Du so handelst. Du meinst zwar, dass ihr nicht zusammengepasst habt, aber innerhalb der Beziehung hast Du das sicher gedacht, sonst wärst Du nicht mit ihm zusammen gewesen. Und als Du es gemerkt hast, habt ihr vermutlich nicht versucht, die Probleme aus dem Weg zu räumen.

Kalle hat recht, man muss sprechen. Eure Diplomatie ist manchmal angebracht, aber manchmal ist es besser Klartext zu sprechen. "Ich will ihm ja nicht kränken." Ja ja, ihr kränkt ihn viel mehr, wenn ihr nicht sagt, was euch nicht gefällt.
 
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  • #53
Ich denke, es gibt Männer, die nicht wollen, aus welchen Gründen auch immer und es gibt Frauen, die nicht wollen, aus welchen Gründen auch immer.

zu#41

Bei euch passt vieles, aber der wichtige Rest, beim Sex halt nicht. Und bei einem 55jährigen Mann, der NUR 2-3 oberflächige Beziehungen hatte, hm, da würde ich mir meinen Teil denken, vergiss auch nicht, er ist schon 55. Und ich hätte sein negatives Verhalten auch nicht 3 Jahre lang "erduldet". Jetzt erst mit Veränderungen zu kommen, stößt bei ihm natürlich auf Verwunderung, weil es doch bisher so ging, wie er es gerne wollte. Drum wehret den Anfängen....:)

zu #51

Aber leider verstehen Männer oft/nicht immer, gerade dann die Klartext nicht und reagieren zickig, abweisend und abwertend.

w 47
 
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  • #54
@51
Dann sollten sie sich nicht wundern, warum sie keinen Sex oder zu unerfüllten Sex bekommen. Bzw. wenn sie nicht auf die Schlussfolgerung kommen direkt sagen "Kerl, Du bekommst nicht was Du willst, weil ich nicht bekomme was ich will." und dann kann man die Beziehung meistens vergessen, wenn er sich nicht bewegt.
 
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  • #55
Hier noch einmal #40: Ich denke, dass Reden bei Problemen mit der Sexualität nicht viel hilft.

Ich habe die Erfahrung gemacht, dass es möglich ist, einen Partner ein wenig zu "schubsen", kleine Andeutungen zu machen, ihm Dinge zu zeigen, etwas zu probieren- mit einer sozusagen unverbindlichen Ausstrahlung- so dass er bei Gefallen einsteigen kann, sich aber kein Frust aufbaut, wenn er es eben einfach nicht mag.

Man kann auch zärtliche, verschmuste, kleine Gespräche führen... wenn die Stimmung gerade bestens ist, der Mann sich sehr angenommen fühlt, dann ein kleiner Hinweis, das kommt überhaupt nicht als Kritik an und wird dann vielleicht umgesetzt. Meistens tut er dann so, als käme die Idee von ihm... grins... ich spiele das Spiel dann mit...

Überhaupt keine gute Idee ist nach meiner reichhaltigen Erfahrung, zu erläutern (auch vorsichtig!) was er falsch macht, wo er bitte unbedingt die Finger weglassen möge, wie er seine Bewegungen verändern möge- das Resultat ist totaler Krampf, Zweifel an der Männlichkeit und im schlimmsten Fall Verlust der Potenz. Gerade etwas ältere Männer haben ohnehin immer Angst zu versagen, dass er nicht steht, dass er mitten in der Aktion nachlässt etc- wenn sie dann denken sollen, sich kontrollieren, ihr Verhalten hinterfragen- Probleme sind vorprogrammiert bis hin zur Blockade.

Deshalb versuche ich ein wenig Anstösse zu geben, zu manövrieren- aber wenn es dann für mich völlig unbefriedigend ist, gehe ich. Wenn ich an dem armen Kerl, der mich so toll findet, herumkritisiere, verunsichere ich ihn total, im schlimmsten Fall nachhaltig- und bei der nächsten Frau passt vielleicht das ganz prima, was mich nervt.

Ich denke, Sex ist so instinktgesteuert, so von Hormonen und Emotionen abhängig- da hilft Reden, Reflektieren und Therapieren nur sehr begrenzt. Bei mir muss es sich schnell gut anfühlen mit einem Mann, sonst wird das Nichts- und dann lasse ich es.
 
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  • #56
Glückwunsch, liebe Frederika, das wurde zu einem der interessantesten Threads im Forum !

Ich (#12) dachte bisher wirklich immer, nur ich hätte solche Probleme. Und dann stellt sich heraus, dass sie durchaus nicht so selten sind, wie #2, #4, #5, #6, #10, #21 zeigen.

#35, ? Ja, kenne ich!

Hallo siri1, #33, ich würde Dir ja gerne zustimmen, aber abgesehen davon, dass damit schon wieder die Männer die einzig Verantwortlichen sind, stimmt das häufig einfach nicht.

Du als Frau kommst ja wahrscheinlich nicht in Situationen, wie "Zunge nicht tiefer als Bauchnabel", ich kenne sogar "Finger nicht tiefer als...". Du hast keine Chance zum Verführen, wenn die Dame immer dann abbricht, wenn es interessant werden könnte. Nach dem Motto: Fass mich aber nur am Rücken an, ja! Sonst hören wir gleich auf. Von einer 28 jährigen!

Ich könnte mir inzwischen vorstellen, dass erstaunlich viele Frauen vielleicht einfach Angst davor haben, sich fallen zu lassen. Aber wie kann man das Problem angehen? Was befürchten sie? Was kann ich als Mann sagen, um diese Angst zu nehmen?

Und warum spielt Madam erst mit, und zieht sich dann zurück, wenn man zusammengezogen ist, also nicht mehr einfach gehen kann?

Mir ist schon klar, weshalb, aber auf mich wirkt das wie ein gigantischer Vertrauensbruch. Ich habe dann den Eindruck, dass mir vielleicht auch in anderer Hinsicht etwas vorgemacht wurde/wird. Das Vertrauen ist gestört !
 
  • #57
@#55: Danke für das Kompliment. Ja, ich finde den Thread auch sehr interessant und aufschlussreich.

Fast alle Männer vermissen (scheinbar?) ganz normale Praktiken wie insbesondere qualitativ hochwertigen Fellatio, etwas mehr harmlose Abwechslung wie sexy Kleidung oder erotische Handlungen unterwegs.

Ganz ehrlich, so etwas hatte ich mir eigentlich schon gedacht -- es sind nicht die außergewöhnlichen Exzesse, an denen es den Normalmann mangelt, sondern die ganz normalen Akte, die spannender, erregender, hochwertiger sein könnten.
 
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  • #58
Darf man das:

[Mod.= gelöscht! Keine Nebenthemen bitte. Sagen Sie einfach nur Ihre Erfahrungen/Meinung zur Titelfrage!]
 
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  • #59
Ich habe gerade mit einer recht langen & chaotischen (5 Jahre) Beziehung abgeschlossen und kann nur sagen: Sucht euch eine unverklemmte Frau die keine Angst vor ihrem eigenem Körper hat.

DAS war die wildeste Zeit meines Lebens. Sex, überall wo man es sich nur vorstellen kann Alles was man sich Sexuell gewünscht hat wurde erfüllt und im Gegenzug hat man jeden Wunsch erfüllt ohne nachzudenken. Manchmal brauchte man noch nicht einmal ein Wort zu sagen und wusste genau was das richtige ist. man hats eben einfach gemacht und nicht nachgedacht. Es gab kein Tabu. Ich habe Dinge gefühlt und erlebt die manch eine(r) noch nicht einmal kennt. Davor (in meiner Ehe) gab es nur Missionarstellung und sonst nichts. (örgs)

Seit dem weiss ich (aus persönlicher erfahrung) das (körperlich gesehen) Frauen ähnlich funktionieren wie Männer. wenn sie sich trauen gehen zu lassen, ejakulieren sie wie Männer, (und es schmeckt sogar ganz angenehm... nach frischem Meerwasser, wenn man die Frau mit der Zunge verwöhnt) Okay, es gibt einen unterschied. Frauen können im Minutentakt, Stundenlang, einen O nach dem anderem haben definitiv. Da könnte man eifersüchtig werden....Es sind nicht immer die Männer schuld, oft passt einfach die Chemie nicht. Wenn die Chemie passt geht alles andere wie von selbst. Man muss lernen sich fallen zu lassen und die Barrieren seines Herzens aufzugeben. Irgendwann weiss man nicht mehr zu welchem Körper man gehört und die Welt um einem herum verschwindet....

die CHEMIE muss stimmen. Manche passen eben einfach nicht zusammen. Die Frauen haben eben den einfachen (gesellschaftlich akzeptierten) weg gewählt die Generalschuld den Männern zuzuweisen, aber so einfach ist das eben nicht.

... ich bereue nicht eine sekunde....

(m) , 41
 
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  • #60
Lieber #58,

Glückwunsch, Du hattest eine "Marsfrau"... Gruss an Kalle...

Vielleicht findest Du wieder solch eine Frau, jetzt weisst Du ja, wonach Du suchen musst!
 
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